Mello
А других версий ты принципиально не рассматриваешь? Плохо дело
восторги, критика и конструктив
Сообщений 331 страница 360 из 513
Поделиться3312011-04-21 00:26:41
Поделиться3322011-04-21 00:56:29
Light
Хорошо - поясняю свою мысль. Кира узнал настоящее имя L. Как это могло случиться?
1. L предал кто-то из тех, кому он действительно доверял. Поэтому он не предполагал такого исхода и выбрать наследника (меня) действительно не успел.
2. L разработал какой-то опасный для его жизни хитроумный план, ловушку для Киры. Он знал, что может погибнуть, но наследника (меня) не выбрал сознательно. Почему? Потому, что я обязательно заинтересуюсь личностью человека, занявшего мое законное место, в случае если план L не сработает и он погибнет. Я не могу, например, рассматривать версию, что L просто про меня забыл - это слишком отразиться на моей самооценке)
Поделиться3332011-04-21 21:55:09
Mello
По первому пункту. Он никак не говорит в пользу непогрешимости L. Получается, что L был настолько глуп, что сказал свое имя кому-то из группы расследования? Вряд ли бы он кому-то так доверился, он ведь не самоубийца. А может L предал Ватари? О, ужас. И "добровольно ушел следом"...
По второму. Личность человека, занявшего твое законное место, ты знаешь - это Мацуда. По какому поводу ищешь каких-то мистических парней или братьев Саю? Кстати, он подкатывал к ней. Я раскрыл это дело! Кира – это Мацуда! Он тайно любил Саю и поэтому не смог ее убить. Какая трагичная и романтичная история…
Вот так Мелло открыл мне глаза. Этот Мацуда – старый развратник.
Допустим, что кто-то в ГР (далее - группа расследования) действительно Кира или работает на него. Про похищение Саю знала только ГР. И тут Саю умирает, круто. Тут же становится более чем очевидно, что это кто-то из ГР. Вопрос кому бы это надо так подставляться? Следовательно, вариант родственных связей отпадает, это может быть вообще кто угодно из ГР. Или, как я уже говорил выше, Кира тупо не знал про Саю.
Состав ГР ты знаешь, украденный директор НПА, рассказал: Мацуда, Соичиро, Айзава и Моги. Зачем тогда кого-то еще ищешь? Почему этих людей не пробиваешь, если подозреваешь, что Кира - это член ГР?
Кстати, L не мог наверняка знать, что после его смерти кто-то из ГР займет его место и что это будет именно Кира, он тоже не мог заранее знать. Почему он тогда любимых наследников ничем не поддержал? Если план был хитроумный, он бы постарался до тебя, Мелло, донести всю информацию по делу Киры, а что в итоге? Ниар узнал о тетради из отчетов японской полиции. Ты от Ниара. Как-то L не продумал свой хитрый опасный план.
Поделиться3342011-04-22 01:27:18
Light
Пользоваться его ресурсами группа не может, это в каноне было.
Near, у тебя не может быть достоверных данных о том, как работает группа L2, отчитываются ли они перед НПА и в каком объеме. Умно это или нет, но после ухода L, группа расследования фактически перестала быть независимой, пусть вам это и не нравится.
а еще в каноне было что мистер Ягами не особо напрягаясь сломал фбровский сервак и снял оттуда инфу по моему агенту
кстати Мелло может подтвердить что группа расследования вполне пользовалась всеми ресурсами НПА при этом нифига не перед кем не отчитываясь, а зачем? ее лично замдиректора японской полиции курировал. про это Такимура сам рассказал.
Поделиться3352011-04-22 01:34:52
Light
1. L не был глуп. И - возможно, даже сам не знал своего имени. Под "доверием" и "предательством" я имею ввиду то, что кто-то, кому он доверял - сообщил Кире информацию о его личности и, возможно, даже с фотографией. Это мог сделать любой из группы расследования. И больше не мог никто.
2. Не вижу причин для смеха - равно как и для того, чтобы считать, что Мацуда не может быть Кирой.
3. Я ищу L) Демонстрация Мацуды ничего не доказывает - я и так знаю, что на месте L сидит чучело)
4. Он бы донес - если бы кто-то базу не потер. В приют пришла только информация о смерти L и пустая база. Это мог сделать только тот, кто имел к ней доступ, и был заинтересован в том, чтобы продолжить расследование было невозможно. Но - в свою очередь это тоже само по себе является подсказкой. Как и то - что до тебя информация о нас не дошла - ее уничтожил Ватари или сам L. А значит - не доверял или подозревал.
Поделиться3362011-04-22 01:53:27
кстати я согласен с Мелло насчет того что кто то в группе расследования - Кира или с ним связан, и Л это подозревал. если бы вы все были вне подозрений, то Ватари бы не уничтожил информацию о доме Вамми и преемниках Л, а значит, с нами бы попытались связаться сразу после его смерти. даже если Л2 знал о нас но решил сам занять место настоящего Л, то он хотя бы не удивился, когда впервые услышал обо мне и Мелло, и в винчестерский приют своих людей посылать ему тоже было бы без надобности.
Light если тебе это кажется спорным тогда объясни как еще могло выйти, что наследники Л после его смерти остались не у дел. потому что иначе я собираюсь на этих выводах свою дальнейшую игру строить.
Поделиться3372011-04-23 18:25:40
группа расследования вполне пользовалась всеми ресурсами НПА при этом нифига не перед кем не отчитываясь, а зачем? ее лично замдиректора японской полиции курировал. про это Такимура сам рассказал.
Милый Near, давай не будем утрировать до абсурда? Ни одна структура не станет отвлекать своих сотрудников в загадочную и полностью закрытую ГР, не получая обратно ничего. Они обязаны знать, чем занимаются их сотрудники. То же касается твоего СПК. Я в жизни не поверю, что ЦРУ вот так запросто отдали сотрудников и не требуют отчетов о том, а чем, собственно, они заняты.
если бы вы все были вне подозрений, то Ватари бы не уничтожил информацию о доме Вамми и преемниках Л,
Давай не будем путать теплое с мягким? Ватари уничтожил информацию по расследованию дела Киры. Причем тут преемники и дом Вамми? С чего вы оба взяли, что такая инфа там была? Где это написано? Роджеру пришло СМС http://manga-online.com.ua/manga/death- … Nul..html. Вывод: L регулярно связывался с Роджером, а вот почему он не передавал никаких данных и все держал в штабе - это вопрос, на который вряд ли кто-то сможет внятно ответить. Если бы L хотел, вы были бы в курсе его дел задолго до его смерти.
Я не спорю с тем, что у вас есть основания подозревать, что кто-то в ГР связан с Кирой. Но утверждать это со 100% уверенностью нельзя, а подозревать - можно. Вопрос изначально был не в этом. Вопрос был в том, почему Мелло, подозревая ГР, зная, что на месте L2 сидит Мацуда, зная состав ГР, начинает вдруг проверять друзей и родственников Саю?
Дорогой Mello. Послушать тебя, так L мог выдать любой воспитанник Вамми-хауса, который с ним учился там в одно время, тот же ВВ, например. Или Айбер, или Веди. Так что, наряду с версией, что L предал кто-то из ГР, есть и другие варианты.
Ты какого L ищешь? Натуральный L - «умер». Кто под L2 подписан – ты знаешь. Ищешь L3? Сколько же их, этих L? Нет, я понял, ты имеешь в виду, что за L2 стоит кто-то, кто им управляет? Вот только на каком основании?
Про пустую базу – ткни мне пальцем, пожалуйста, где Лайт ее стирает?
Вы упорно пытаетесь меня убедить в том, что L специально оставил вам подсказки искать Киру в ГР. Давайте не будем зацикливаться и посмотрим на это с другой стороны.
Кира убил L. Как он это сделал сейчас не важно. Что мешало Кире, зная, что L его ловит, дописать в причине смерти, чтоб он стер всю информацию по расследованию? По-моему это самое простое и логичное объяснение. И ГР здесь ни при чем. Они сами пострадали. И получается, L, не сказав ГР о своих преемниках, перехитрил сам себя. Вам пришла пустая база. Я прав?
Поделиться3382011-04-25 06:54:19
Light
повторяю еще раз - твоей ГР не нужно было отчитываться, потому что ее и так замдиректора НПА курировал. думаешь глава всякого ведомства в курсе всего, что в этом ведомстве происходит? нет, у него есть заместители, которые и разбираются во всяких частностях, п если что с них и спрос. Такимура так и сказал похитителям - нет, я не в курсе дела Киры, этим Ягами занимается.
и насчет ФБР и ЦРУ я не спорю, а своему нпс в АНБ так и вообще сам инфу сливаю)
так что не доводи мои слова до абсурда и все будет ок)
ссылку на Лайта, стирающего инфу по делу Киры, кину позже. (и вообще, нам мистер Вамми подтвердил, что стирал именно рабочую базу Л, в том числе инфу про приют и его воспитанников!)
Поделиться3392011-04-25 19:27:52
Near
Но возможность попадания информации в НПА все равно есть, была.
(и вообще, нам мистер Вамми подтвердил, что стирал именно рабочую базу Л, в том числе инфу про приют и его воспитанников!)
Это он вам "посмертно" подтвердил? Хитрый дедушка...
Поделиться3402011-04-25 20:26:57
Light
Это меня спросили, какую информацию я уничтожил, применительно к нашему сюжету, инсценируя свою смерть. Я ответил, ориентируясь на свое понимание канона. Так что скорее "хитрые наследнички".)
Поделиться3412011-04-26 08:43:58
Light
да, только не по необходимости, а по недосмотру
Quillsh Wammy
а вот приходится, раз уж Л с нами не играет...
Поделиться3422011-04-28 23:51:35
Quillsh Wammy
Могли бы отразить этот момент в сюжете...
Near
Хорошо, последнее слово осталось за тобой.
А вот откуда наследники знали, что в стертой базе о них были данные?
Отредактировано Light (2011-04-28 23:59:13)
Поделиться3432011-04-29 00:13:54
Light
Я исходил из того, что сюжет - это краткое описание того, чем исходная ситуация нашей игры отличается от каноничной. Согласитесь, что если бы я стал включать в сюжет все свои умозаключения относительно событий, произошедших в каноне, он превратился бы в весьма затянутый текст, который вряд ли кто стал бы читать.
Кроме того, вопрос был задан мне как игроку, а не как администратору. Например, за разъяснением ваших действий я отправил бы к вам в ЛС.
Поделиться3442011-04-29 16:39:13
Light
Я не буду отвечать по пунктам - мне надоело. Напомню, однако - я аниме "Тетрадь Смерти" не смотрел, и мангу не читал. И при смерти L тоже не присутствовал. Поэтому я делаю свои заключения из известных мне фактов (например - что L мог стереть все будучи записанным - я не думал, пока ты не сказал)) Об участии в расследовании левых лиц мне ничего не известно. Выпускники Вамми L сдать не могли - они все живы, я проверял.) BB c L не учился - он его младше на несколько лет. И никогда его не видел. Так вот. Не надо меня убеждать и объяснять, как я должен думать, а как нет, от этого страдает моя самооценка. Попробуй меня убедить при личном разговоре)
Поделиться3452011-04-29 22:27:03
Stan Anderson
Как у вас все серьезно, мистер Андерсон ) Но спасибо за ребус на инглише, его было приятно почитать. ) Мое имя можно как-то так же зашифровать? )) Вдруг вы меня убить соберетесь, а я и не узнаю
Кстати, спросить хотел: почему в водительском удостоверении имя было, а даты рождения - нет? По-моему, в Америке там даже рост и вес указывают. Нет?
Отредактировано Matsuda Tota (2011-04-29 22:28:21)
Поделиться3462011-04-29 23:05:08
Matsuda Tota
Вот именно что только зашифровать)
"Да нет, ты всё перепутал! Это у Васи 13ого января, а у Кати 20ого, и будет ей 19. Да, так что бегом за подарком, собираемся ровно в 9 вечера. Купи ещё бутылки четыре вина, и одну вискарика." Типа того)))
В правах, может, и длина члена была, я нигде не писал, что там не было даты рождения. Просто сказал, что не помню)
Поделиться3472011-04-29 23:58:30
Stan Anderson
*посидел, повтыкал* Ууу, блин )) Мог бы и намекнуть, что алфавит надо всё равно английский использовать )) Теперь я буду готов, если наемные убийцы вдруг решат на меня покусится)
Отдал бы им тогда права, чтобы тебя не спрашивали) Но ладно, это ерунда. Я ж не придраться ради, а интереса для)
Отредактировано Matsuda Tota (2011-04-30 00:00:17)
Поделиться3482011-04-30 07:50:41
Stan Anderson
а чего перевод без кодовых слов? и да, я бы тоже посмотрел на свое имя в шифре Х) особенно на попытки объяснить что это имя))
Matsuda Tota
Мог бы и намекнуть, что алфавит надо всё равно английский использовать
после двух единиц и так все понятно)
Отредактировано Near (2011-04-30 07:54:32)
Поделиться3492011-04-30 19:04:49
Near
Не поверишь: буква М в русском алфавите тоже 13-я, и буква А - первая )) Я только после Ц въехал и когда общее количество букв в имени посчитал))
Кстати, не боишься, что он твое настоящее имя зашифрует?)
Поделиться3502011-04-30 22:34:05
Near
Многого хочешь от простого доктора) Он вообще русского-то не знает))
Поэкспериментирую на досуге)
Поделиться3512011-05-03 00:07:20
Matsuda Tota в смысле понятно, что числа обозначают буквы, а какого алфавита - уже дело десятое)
пусть сначала его у Мелло выпытает, это поинтереснее будет чем шифровка))
Stan Anderson так это он перевод делал? промтом, наверное?Х))
ок, мне даже интересно)
Поделиться3522011-05-03 20:03:04
* сидит и с нетерпением ждет Стэна Андерсона с его пыточным набором*
Near
Ты провокатор, а вдруг он - зубной врач?
Поделиться3532011-05-03 23:25:22
Mello есть варианты XD
Поделиться3542011-05-04 10:37:37
Near
Главное - чтобы не проктолог))
Поделиться3552011-05-04 13:03:07
Mello
веди себя хорошо, иначе за тобой придет проктолог-дантист! XDD
Поделиться3562011-05-04 13:46:33
Near
Че ржешь? Зубы в заднице - отличная защита от яойщиц!
Поделиться3572011-05-04 14:53:45
Mello
смотря чьи и в чьей...
Поделиться3582011-05-04 16:47:42
Круто... Мелло собираетс кусать за жопу девочек-яойщиц, которые сбежали от Мэтта?)))
Поделиться3592011-05-04 20:01:02
Mello
То, что Кира может манипулировать обстоятельствами смерти, L выяснил почти сразу же. Странно, что ты, его преемник, не смог сделать такой простой и очевидный вывод. Ладно, замнем этот вопрос.
Near
Ты мне так и не ответил. Откуда ты узнал, что в стертой базе были данные о наследниках L?
Поделиться3602011-05-05 00:07:26
Light Сначала ты цепляешься к словам - хотя я выражаюсь вполне ясно. И ответил на твой вопрос не один раз. Но ты продолжаешь задавать одни и те же вопросы в разных формулировках. Это уже не смешно. И то, что ты перешел к оскорблением - тоже. Встретимся на игре.